Mooie hifi-cd's om ...
 
Meldingen
Alles wissen

Mooie hifi-cd's om je boksen te analyseren

80 Berichten
23 Gebruikers
0 Vind-ik-leuks
3,697 Bekeken
Ralphies
(@ralphies)
Honorable Member
Deelgenomen: 17 jaren geleden
Berichten: 572
Topic starter  

Juist! Daarom ben ik zo gek op die FLAC-files! Van mp3tjes moet ik niet veel hebben, is ook tegenstrijdig zit je een mooie Philips of NAD-set op te bouwen, goede boxen, goede kabels etc, bi ampen enzo en dan zou ik bijv 128kbits mp3's gaan draaien... verkeerde bezuiniging!


   
BeantwoordenCiteren
Ralphies
(@ralphies)
Honorable Member
Deelgenomen: 17 jaren geleden
Berichten: 572
Topic starter  

Hmm... Ape is nieuw voor mij! Ben nu een Dire Straits xrcd in ape-file aant halen, ben benieuwd.
Zal er eens wat meer overlezen en of mijn winamp een plugin nodig heeft.

Update, ja er is een winamp-plugin die hij automatisch kan mee installeren naast het apa-programmaatje,

alles freeware!!!!

http://www.monkeysaudio.com/download.htm l"> http://www.monkeysaudio.com/download.html


   
BeantwoordenCiteren
Remi
 Remi
(@remi)
Noble Member
Deelgenomen: 18 jaren geleden
Berichten: 2162
 

je zou eens MP3'tjes op 320kbps kunnen proberen, niks mis mee hoor 8)


   
BeantwoordenCiteren
Ralphies
(@ralphies)
Honorable Member
Deelgenomen: 17 jaren geleden
Berichten: 572
Topic starter  

Ja klopt op 320kbs zal het ook wel in orde zijn asl met die met Eac of Easy cd extractor rustig geconverteerd heeft.
Ben ik dan idd met je eens.


   
BeantwoordenCiteren
m0vieman
(@m0vieman)
Noble Member
Deelgenomen: 16 jaren geleden
Berichten: 1037
 

Hoi,

MP3, hoe hoog de bitrate ook is, blijft minderwaardig. Als je enigszins redelijk geluid hebben wilt dan moet je kiezen voor VBR-MP3 (584Kbps) compressie. Om een lang verhaal kort te maken: PASC (384Kbps), de compressietechniek die voor DCC gebruikt werd, was vele malen beter en gaf de muziek bovendien een groter dynamisch bereik. In tegenstelling tot MP3 knipte PASC niet alles boven de 15.000 en onder de 50 Hz weg. De gemiddelde "discodove" Nederlander zal boven en onder die frequenties niks meer horen maar iemand met een onbeschadigd gehoor moet het bereik van 20-20.000Hz (CD) makkelijk aankunnen. Dynamiek kun je vergeten bij MP3... Ken je Calimero, dat grappige mannetje met die eentonige stem? Juist ja daar vergelijk ik MP3 altijd mee!

Groetjes. 😉


   
BeantwoordenCiteren
Zapper
(@zapper)
Famed Member
Deelgenomen: 18 jaren geleden
Berichten: 2936
 

Monkeys audio (APE) is een lossless compressie. Die kun je omzetten naar WAV dan heb je de originele data weer.

mp3 is toch echt niet zo slecht hoor. Met een goeie encoder én vooral GEEN joint-stereo (de grootste misser van het frauenhofer instituut volgens mij) klinkt een mp3 gewoon prima.

Uitraard vanaf 192kbit. Ik heb eens meegedaan aan een blinde test, met een aantal stukken muziek op verschillende coderingen en lineair.
De lage bitrates en JS haalde ik er meteen uit, na veel switchen kon ik de 192k file ook als mp3 bestempelen, maar tussen 256k en lineair kon ik niet horen.

Het ging hier om een cd waarop een paar stukken muziek stonden die naar mp3 omgezet waren, en weer terug naar wave. Wat mij aan compressiefouten vooral opvalt is het zacht rinkelen van bepaalde tonen, en een vlakker geluidsbeeld. Uiteraard heb ik dit niet zomaar op een paar boxen beluisterd, maar op mijn AKG 240DF koptelefoon, die geeft ontzettend precies en direkt weer. Dit is nog steeds een semi-professionele koptelefoon die nog altijd gemaakt wordt in dezelfde versie als 20 jaar geleden. Ik heb er ooit 249 gulden voor betaald, toen een heel groot bedrag. Tegenwoordig gebruik ik em alleen nog bij montage van (live)audio, of bij opfrissen van platen/cassettes.
EN daar komt de laatste tijd niks meer van 🙁


   
BeantwoordenCiteren
m0vieman
(@m0vieman)
Noble Member
Deelgenomen: 16 jaren geleden
Berichten: 1037
 

Hoi,

Nu al discodoof, vriend? 😈

Ik luister meestal radio via de ASTRA, 128 Kbps, belabberd echt waar, compleet overstuurd en oversampled! Als je de DSS-en op wilt blazen dan luister je NL-radio via de ASTRA LOL. 👿

De Duitse zenders doen het beter met 192 Kbps, dus ik moet je gelijk geven, hoe hoger de MP3-bitrate, hoe beter. Maar toch... Het valt mij op dat alleen de zenders van het CanalDigitaal-pakket zo slecht zijn (zowel TV als ook radio). Het geluid zit werkelijk tegen de allerhoogste grens aan, te weten 0dB. Als je naar de buitenlandse FTA-zenders op de ASTRA kijkt of luistert dan valt op dat het digitale signaal mooi rond de -12dB (wat optimaal is voor digitaal geluid) schommelt en dat is al een hele verbetering ondanks de MP3-compressie!

P.S.: ik heb zelf de allerduurste elektrodynamische hoofdtelefoon van Sennheiser, de HD600 (in het verleden gekocht voor FL 300,-). Misschien dat ik me ooit een elektrostaat aanschaf... Het enige euvel van die Sennheiser is dat de stekkertjes van de "oortjes" geen goed contact maken en regelmatig krakend geluid veroorzaken...

Groetjes. 😉


   
BeantwoordenCiteren
Zapper
(@zapper)
Famed Member
Deelgenomen: 18 jaren geleden
Berichten: 2936
 

@m0vieman wrote:

Hoi,

MP3, hoe hoog de bitrate ook is, blijft minderwaardig. Als je enigszins redelijk geluid hebben wilt dan moet je kiezen voor VBR-MP3 (584Kbps) compressie. Om een lang verhaal kort te maken: PASC (384Kbps), de compressietechniek die voor DCC gebruikt werd, was vele malen beter en gaf de muziek bovendien een groter dynamisch bereik. In tegenstelling tot MP3 knipte PASC niet alles boven de 15.000 en onder de 50 Hz weg. De gemiddelde "discodove" Nederlander zal boven en onder die frequenties niks meer horen maar iemand met een onbeschadigd gehoor moet het bereik van 20-20.000Hz (CD) makkelijk aankunnen. Dynamiek kun je vergeten bij MP3... Ken je Calimero, dat grappige mannetje met die eentonige stem? Juist ja daar vergelijk ik MP3 altijd mee!

Groetjes. 😉

Om wat op jou mp3 opmerkingen in te gaan: de 15kHz begrenzing wordt vooral gedaan op 128kbit gecodeerde files. VBR kán goed zijn, maar het probleem is dat men de ondergrens te laag kiest (32kHz) waardoor je toch weer rare dingen gaat horen. Normaal gesproken encodeer je bij 192k een mp3 gewoon tot 20 kHz. Het wordt bij 192kbit/stereo wel iets vlakker maar dat hoor je alleen als je overschakelt tussen het origineel en de mp3. De reden dat mp3's vaak slecht klinken is dat men joint-stereo heeft gebruikt. Daarbij wordt de bandbreedte niet verdeeld in een vast linker en rechter kanaal, maar in een som en verschilsignaal, waarbij er vanuit wordt gegaan dat gemiddeld het somsignaal in muziek groter is dan het verschilsignaal. Niets is echter minder waar bij de modernere muziek, jusit door allerlei electronisch toegevoegde effecten wordt het verschilsignaal wisselend groot en klein. Daardoor loopt de mp3 steeds uit zijn bandbreedte, en dan gaat het heel erg mis. Ik verdenk er zelfs platenmaatschappijen van expres dit soort "phasing"toe te voegen juist om mp3's (=kopie) slechter te laten klinken.
Door geen joint stereo te gebruiken, en een voldoende hoge bitrate te kiezen klinkt een mp3 ook heel goed.

In de tijd van de DCC werd er met hogere bitrates gecodeerd, maar volgens oudere algoritmes, ik vermoed vergelijkbaar met mp2, wat nu nogsteeds wordt gebruikt door de satellietzenders voor het geluid. In mp2 is de compressie/kwaliteitverhouding slechter. De reden dat die compressiemethodes steeds beter worden is dat men lastigere encoding kan doen omdat de processoren tegenwoordig een veel hogere rekencapaciteit hebben. Bij DRM (Digital Radio Mondiale) stoppen ze een mp4/AAC+ signaal in een 9khz AM kanaal. Dat gaat de standaard worden op de lange/midden en kortegolf, en daarmee wordt bijv. de middengolf ineens weer heel interessant voor radio. Dit wordt dan niet in AM maar in COFDM uitgezonden, (net als digitale TV) en dat geeft een behoorlijke vergroting van de informatie(=datarata) die op een kanaal past.
Dan heb je nog DAB, maar dat is mp2, en eigenlijk zwaar verouderd.

Zowel de PASC als de modernere compressies gebruiken handige methodes om met dynamiek te schuiven en datareductie. Ik hoor juist wel degelijk de DCC compressie werken, maar een goede mp3 haal ik er niet uit.


   
BeantwoordenCiteren
Zapper
(@zapper)
Famed Member
Deelgenomen: 18 jaren geleden
Berichten: 2936
 

Hahaha ja en via ASTRA luister jij naar mp2, ook nog joint stereo, en dat klink inderdaad alles behalve hifi.

Mpeg1 layer2 en layer3 is een groot verschil tussen.

Een 192kbit mp2 is vergelijkbaar met een 128k mp3. Dus dat verklaart jouw pseudo-mp3-weerzin.

Ga maar eens experimenteren met een goede encoder. 😉


   
BeantwoordenCiteren
Ralphies
(@ralphies)
Honorable Member
Deelgenomen: 17 jaren geleden
Berichten: 572
Topic starter  

Ik heb er nog niet in verdiept, maar die nieuwe digitale uitzendingen (opvolger etherfrequentie analoge weergave) via zo'n apart kastje van bijv. merk Argon, op hoeveel kbps wordt dit uitgezonden van bijv radio 3 ofzo?


   
BeantwoordenCiteren
pe1dna
(@pe1dna)
Honorable Member
Deelgenomen: 18 jaren geleden
Berichten: 563
 

Bedoel je DAB?
Dat is een oude standaard met vooroorlogse compressietechnieken die ondertussen al lang achterhaald is.


   
BeantwoordenCiteren
Ralphies
(@ralphies)
Honorable Member
Deelgenomen: 17 jaren geleden
Berichten: 572
Topic starter  

Ja ik denk het dat het DAB, is, het was naar aanleiding van een nieuwtje dat analoge zenders eruit gaan en zenders digitaal door de lucht uitgezonden worden (nu heb je dus nwe tuners van bijv. NAD die dit digitaal kunne ontvangen), schijnen nog maar een paar zenders tot nu toe uit te zenden. Ik denk dat ik TDAB bedoel...

Wat is Terrestrial Digital Audio Broadcasting (TDAB)?
Terrestrial Digital Audio Broadcasting (TDAB) is een vorm van radio-uitzending, waarbij gebruik wordt gemaakt van een digitaal radiosignaal. Mogelijk vormt TDAB één van de opvolgers van de bestaande analoge FM-radio.

Vervanging analoge radio
Internationaal is afgesproken dat digitale radio de analoge radio op termijn gaat vervangen. Met de uitgifte van de frequenties voor TDAB wordt een eerste stap gezet naar de introductie van commerciële digitale radio.

Multiplex
TDAB maakt efficiënter gebruik van het frequentiespectrum dan analoge radio. Bij analoge radio kan één frequentie slechts door één zender gebruik worden. TDAB wordt uitgezonden via multiplex, dat wil zeggen: er zitten verschillende signalen bij elkaar. Daardoor kunnen meerdere zenders gebruik maken van dezelfde frequentie zonder dat er storing optreedt.

Voordelen TDAB
TDAB biedt de volgende voordelen:

geluidskwaliteit die de cd evenaart;
veel mogelijkheden om programmagerelateerde en andere datadiensten aan te bieden;
een zeer goede mobiele ontvangst in het hele land;
meer kanalen mogelijk op één frequentie;
efficiënt gebruik van het spectrum.
Versturen van informatie
De overstap van analoge naar digitale radio heeft een grote impact. TDAB is namelijk méér dan geluid alleen. Er kan informatie meegestuurd worden over de programma's die uitgezonden worden, bijvoorbeeld over een liedje of een telefoonnummer bij een spelletje. Ook het versturen van andere (grafische) informatie is mogelijk, bijvoorbeeld plattegronden, tekeningen, foto's, tekst en internetachtige pagina's.

De stand van zaken vergunningen
Momenteel vindt interdepartementale afstemming plaats tussen de ministeries van Economische Zaken (EZ) en Onderwijs, Cultuur & Wetenschappen (OCW)om het uitgiftebeleid vast te stellen. De daar ontwikkelde ideeën worden zowel tussentijds als uiteindelijk getoetst aan de gedachten van diverse betrokken marktpartijen (omroep- en datadienstenleveranciers, operators en andere geïnteresseerden).

Landelijke dekking
De publieke omroepen hebben inmiddels één landelijk dekkend multiplex, waarmee zij een start gemaakt hebben met de introductie van digitale etherradio in Nederland. Het Ministerie van EZ is van plan om eind 2007 twee landelijk dekkende TDAB-kavels uit te geven voor commercieel gebruik. Met de uitrol hiervan zal het ook voor commerciële partijen mogelijk zijn om via het TDAB-signaal in heel Nederland uit te zenden. Verwacht wordt dat de Publieke Omroep de uitrol tot een landelijke dekkend netwerk tegen die tijd ook rond zal hebben.


   
BeantwoordenCiteren
Zapper
(@zapper)
Famed Member
Deelgenomen: 18 jaren geleden
Berichten: 2936
 

@pe1dna wrote:

Bedoel je DAB?
Dat is een oude standaard met vooroorlogse compressietechnieken die ondertussen al lang achterhaald is.

Dat zei ik in mijn verhaal ook al.

DAB is Layer-2 net als het geluid van een digital sat ontvanger wat hier abusievelijk als Layer-3 werd bestempeld.

Maar ja, de huidige FM-stereo standaard dateert uit de jaren 60 of zo 😉

Nu er DAB ontvangers zijn kan men lastig naar iets nieuws. Tenzij men ze combineert met DRM en die standaard ook op de DAB frequenties gaat gebruiken, of een soort open source standaard maakt zodat je elke codec kunt laden in een radio.


   
BeantwoordenCiteren
m0vieman
(@m0vieman)
Noble Member
Deelgenomen: 16 jaren geleden
Berichten: 1037
 

Hoi,

NL-TV op de satelliet is al waardeloos, de kabel en de ether zijn nog erger! Nu nog de radio naar ASOCIAAL OVERGECOMPRIMEERD digitaal en de Nederlanders zeggen massaal alle abonnementen op. Sterker nog, ze kopen geen tuners en/ of TV's meer. Althans ikke niet!

Analoge FM is verre van audiofiel maar als ik het moet vergelijken met wat thans aan digitale radio beschikbaar is dan blijf ik toch liever bij de techniek van de jaren '60.

P.S.: open source in Nederland? Dan kunnen al die zakkenvullers in Den Haag niks meer verdienen. Utopia bestaat niet, helaas.

Groetjes. 😉


   
BeantwoordenCiteren
Zapper
(@zapper)
Famed Member
Deelgenomen: 18 jaren geleden
Berichten: 2936
 

MCE (Music Choice Europe) zond in 192k uit, en netjes zonder compressie. Helaas is dit pakket verdwenen, alleen nog in Engeland dacht ik.
Dat klonk wel redelijk. De meeste radiozenders, en zeker 538 en zo zijn echt bagger digitaal. Daar word je moe van, puur door de vervorming.


   
BeantwoordenCiteren
Pagina 2 / 6
Deel: